La Seleção peut-elle faire mieux que l’année dernière en Copa América au mois de juin?
Je ne crois pas, même avec Neymar. Si jamais, lui n’est pas dans un bon jour, cette sélection est équipe moyenne, il y a des bons joueurs mais nous n’arrivons pas à avoir une vraie équipe, un collectif. Pour moi, je vois la France comme une équipe avec tout le travail effectué, cela a commencé à la Coupe du Monde au Brésil et ils ont su conserver pratiquement la même base, avoir une vraie stabilité ce qui n’est pas le cas du Brésil. Par exemple en club, le PSG, ils sont champions pourquoi ? Parce qu’ils ont quasiment le même groupe, Lyon, à mon époque ils ont été champions six, sept fois pourquoi ? Parce qu’ils avaient la même base. Aujourd’hui, en Seleção combien de joueurs Dunga a convoqué ? Il y a eu trop de changement, il n’arrive pas à dégager une ossature, une équipe type, c’est donc difficile de construire quelque chose. Il faut aussi un entraineur capable de faire évoluer tactiquement son équipe. A mon avis, Dunga est un bon gars pour commander ses troupes, être respecté des joueurs mais ce n’est pas un entraineur capable de mettre en place un système ou un style de jeu. Quand tu regardes aujourd’hui la Seleção, il n’y a pas de système de jeu défini, c’est un peu chacun fait ce qu’il veut dans son coin mais rien collectivement. En 2002, tu avais des Ronaldinho, des Rivaldo, des Ronaldo mais ils étaient dans un collectif et dans une équipe bien en place qui permettait à ces joueurs de se distinguer. Actuellement, on ne voit pas cela.
Aujourd’hui, cette Seleção est plus une addition d’individualités qu’une vraie équipe.
Justement, cela devrait être le contraire, à savoir avoir une identité de jeu, un système collectif permettant aux individualités de faire des différences. S’il y a une vraie organisation, des joueurs comme Willian, Neymar, eux feront toujours la différence. Mais pour le moment ce n’est pas le cas.
Vous pensez tout de même que cette sélection se qualifiera pour la Coupe du Monde ?
Je pense qu’ils vont se qualifier mais ce ne sera pas facile du tout pour cette sélection. C’est vraiment devenu une sélection comme les autres, ce qui explique les difficultés rencontrées lors des derniers matchs.
En cas de contre-performance en Copa América, voyez-vous Dunga être remplacé ?
C’est difficile à dire, on ne sait pas ce que pense les gens de la CBF depuis un bon moment. On sait que la Fédération a contacté Tite il y a quelques semaines mais lui a refusé le poste. Donc ils ont peut-être l’idée de faire changer les choses mais si c’est changer pour changer sans rien apporter de nouveau, ce n’est pas la peine.
Que manque-t-il à cette Seleção ?
Il te faut un groupe solide et pas forcément que des grands joueurs, en 2002, Romario a été laissé à la maison parce que l’entraineur savait qu’il pouvait faire sans lui grâce au collectif et à d’autres joueurs devant. La Seleção d’aujourd’hui, tu n’as pas de joueurs capables de prendre les choses en main sur le terrain et de se permettre de ne pas convoquer certains joueurs. Regarde l’équipe de France, il y a peu de joueurs capables de faire des choses extraordinaires mais ils ont une équipe solide, ça joue au ballon, ce qui n’est pas le cas du Brésil.
Neymar est-il le capitaine idéal pour cette équipe ?
Je pense qu’il pouvait assumer ce rôle mais quand tu vois un joueur faire ce genre de choses avec son expulsion en Copa América, trop nerveux face à l’Uruguay et suspendu face au Paraguay, il ne faut pas hésiter à le sanctionner. Tu lui enlèves le brassard et tu le prends à part pour avoir une vraie discussion avec lui. Il ne peut pas se comporter de la sorte avec ce brassard, il doit montrer l’exemple. C’est un joueur extraordinaire, il fait toujours des différences, oui c’est vrai mais il ne doit pas faire n’importe quoi en sélection. C’est pour cette raison que ça ne tourne pas rond actuellement en équipe nationale.
Vous croyez que Dunga n’a pas assez d’autorité ?
Justement, on a un doute à ce sujet, je ne sais pas s’il a parlé avec lui après le match face à l’Uruguay pour le recadrer ou pas. Mais si personne ne l’a fait, Neymar va continuer à se comporter de la même façon lors des prochains matchs, il faut définir un cadre et des limites pour le bon fonctionnement d’une équipe.
Qui peut avoir ce rôle de taulier dans cette Seleção ?
C’est le grand manque dans cette Seleção, on voit bien qu’ils sont tous amis, qu’ils s’entendent tous très bien mais il faut un ou deux gars dans l’équipe pour recadrer tout le monde quand cela est nécessaire, apporter de la rigueur et de la personnalité à cette équipe, s’affirmer comme un leader même s’il faut crier sur ses coéquipiers. Il faut toujours un joueur de caractère car on n’est pas sur le terrain pour perdre mais aujourd’hui, il n’y a pas ce genre de joueurs dans cette Seleção.
Dunga était ce genre de joueur pourtant à son époque
Je pense aussi que cela doit passer par l’entraineur, il doit insuffler quelque chose à ses joueurs, Dunga a fait toutes sa carrière comme ça, un aboyeur au milieu de terrain, il criait sur Romario, sur Rai, il n’avait pas peur de dire les choses à ses coéquipiers mais en tant qu’entraineur, je ne sais pas s’il y arrive, peut-être qui le fait mais les joueurs ne suivent pas alors mais on ne peut pas continuer comme cela. On attend des miracles de nos individualités.
Le Brésil a les moyens de remporter les J.O ?
Ils peuvent remporter cette médaille d’Or mais il faudra que l’équipe brésilienne joue au ballon, on sera à domicile et si l’équipe ne joue pas bien, les supporters ne feront pas de cadeaux donc il faudra que cette sélection Olympique soit forte et développe du jeu en étant costaud mentalement.
Dans cette sélection Olympique, on parle beaucoup de Gabriel et Gabriel Jesus. Peuvent-ils représenter le futur de la Seleção ?
Dans le futur, je pense qu’ils pourront être titulaires en équipe nationale, aujourd’hui c’est encore trop tôt mais ils ont de la qualité et auront aussi besoin d’un entraineur capable de les faire progresser en sélection et aussi de se montrer ferme et ne pas hésiter à faire des choix forts. Je prends l’exemple de Deschamps, qu’est-ce qu’il a fait avec Samir Nasri, il ne l’a pas pris même si c’est un très bon joueur car si le joueur ne s’adapte pas à son système et à ce qu’il souhaite mettre en place, il l’écarte tout simplement. Il faut un cadre pour s’éviter tout bordel dans le groupe.
Selon vous, Tite est-il le meilleur candidat à la succession de Dunga ?
Tite est le candidat idéal, je ne parle pas uniquement des résultats qu’il a obtenu ces dernières saisons. Cela fait plus de cinq ans qu’il bosse au Corinthians et depuis ses débuts, tu n’entends pas un seul joueur le critiquer, que ce soit les titulaires ou même ceux qui jouaient moins. Cela prouve déjà les qualités de l’entraineur et de nos jours, voir cela c’est très rare, faire l’unanimité auprès de tous ses joueurs. Il parvient toujours à former un groupe et une équipe compétitive malgré les départs de plusieurs cadres cette année, il a su trouver un système et maintenir de très bons résultats. Les joueurs qui arrivent dans cette équipe se mettent au diapason et parviennent à apporter leurs qualités dans ce collectif. Ils prennent plaisir à évoluer avec lui. Maintenant, on ne sait pas s’il devient sélectionneur s’il parviendra à avoir les mêmes résultats car il faut savoir trouver des solutions très rapidement en sélection.
Voyez-vous une équipe brésilienne remporter la Copa Libertadores ?
L’Atlético-MG et le Corinthians ont pour moi les moyens de remporter cette Libertadores. Cette année, on a du mal à trouver un grand favori dans cette compétition, le niveau est très resserré et plusieurs équipes peuvent prétendre aller au bout. En Europe, tu pouvais dire que Barcelone ou le Bayern Munich étaient favoris, en Amérique du Sud ce n’est pas le cas.
Côté Palmeiras, le début de saison a été compliqué, pensez-vous que cette équipe peut jouer le titre ?
J’espère que Cuca restera. L’équipe a connu des résultats moyens et tout de suite on a changé l’entraineur mais tu ne peux pas construire quelque chose de solide si tu vires l’entraineur tous les quatre-cinq mois. C’est le grand mal du football brésilien, avec des changements perpétuels. Tu ne peux pas mettre en place un projet s’il y a de l’instabilité dans le club, c’est ce qui s’est passé avec Marcelo Oliveira. Les dirigeants devraient avoir plus de personnalités et résister à la pression des supporters et des médias, ne pas penser qu’au business et à faire de l’argent.
Gabriel Jesus restera-t-il au club cette saison ?
On a entendu que la Juventus s’intéresse à lui, je pense qu’il va partir, à mon avis Palmeiras le vendra s’il y a une belle offre. Ce serait intéressant pour lui de rester encore un an à Palmeiras pour grandir mais s’il vient à partir, il pourra aussi apprendre en Europe mais il lui faudra au moins six mois, un an pour s’adapter, il ne faut pas s’attendre à ce qu’il soit titulaire tout de suite. Mais il a énormément de potentiel.