coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar Brazil974 » 26 Septembre 2019, 08:01

Bonjour à tous,
La forme ? alors qui suit un peu le réal en ce moment ?
En faite Eydden on dit pas que zizou cuit les brésiliens mais en règle général zizou donne très peu chance au jeune
Après vinicius est moins bon, certes mais il y a plusieurs paramètre déjà un souvent zizou lui mets pas à la bonne position (meme tite l'avait souligné une fois) certes c'est un attaquant il doit pouvoir s'adapter mais il est très jeune lui demandé ça c'est un peu compliqué mais c'est normal aussi on est au real
Du coup il a énormément pression le petit car zizou si c'était que lui vinicius et rodrygo étaient en prêt mais comme c'est les coups cœurs du président il avait le choix de les garder, du coup vinicius quand il joue il veut montrer qu'il a sa place enfin voila gros pression pas facile pour un gamin son age
Mais par contre je suis super étonné de rodrygo a chaque apparition limite il fait de belle chose pour un jeune de son age, je me rappel aussi lors match de préparation il demande meme de tirer le coup franc alors qu'il vient d'arriver, enfin le gars porte ses couilles je trouve on verra par la suite mais rodrygo me semble moins fragile que vinicius mais apres il a beaucoup moins pression que vinicius
En tout vas une chose est sur c'est une formation surtout niveau mental
Ils donnent aussi un casse tête a zizou, zizou n'a pas encore de vrai schéma , et je trouve militao forme un bon duo avec ramos mieux qu'avec varane
En tout cas sur l'aile gauche on a des postulants pour la prochaine cdm
Après je vous dis d'ici la on aura des surprises d'autre vont confirmer d'autres vont disparaître et d'autre vont renaître ;)
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar eydden » 26 Septembre 2019, 09:02

hello @brazil974

pas toi personnellement , mais quelqu'un est persuadé que zizou en veut aux bresilienx
pour le moment je vois quand meme que vinicius a du temps de jeu et que rodrygo goes grapille des minutes ci et la
sans parler de marcelo et casemiro tjs titulaire , eder militao grapille des minutes correctement



c'est marrant peut etre que les suiveurs du real peuvent m'aiguiller , mais j'ai l'impression que solari ne faisait pas tant jouer marcelo que ca et que cetait le gars la reguillon qui jouait svt
pourtant personne ne s'en est emu , faut croire que le marcelo n 'a pas la cote chez nos amis sambanautes
le pauvre , il paie certainement sans absence de matches references avec le bresil
quand tu détruis les irrelevants , ils s'organisent en meute pour toucher la magnificence, seigneur pardonne leur car ils ne savent pas
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar popolasticot » 26 Septembre 2019, 10:26

suffit qu on en parle et lucas manque lamentablement le tir au but qui permet a son équipe de se faire sortir par un club de D4 , pas D3 mais D4 !!
:D

rodrygo est bien meilleur que vinicius, déjà au brésil il était meilleur ,techniquement ,mentalement ,meilleur vision du jeu etc mais vinicius est bien plus physique ,puissant ...
les 2 sont jeunes ,zidane compte sur eux même si au réal intégrer les jeunes c est pas facile ,les 2 auront le temps de s imposer ou pas faut pas s inquiéter . ;)
y a que dans la tête des complotistes qu il y a un problème et que le vilain zidane veut détruire les brésiliens :roll: .


arthur POWWW ,son but est splendide ! aussi beau qu utile d ailleurs ....
c est ce que je retiens , ce putain de but d arthur :shock: .

pour le PSG c etait prévisible ,ils jouaient contre l une des 2 meilleures défense du championnat avec 9 joueurs absent si j ai bien compté ,rien de problématique et nos brésiliens ne se sont pas troués hein .

gabriel jesus dans ses mouvements et sa puissance il me fait penser a R9 , on dirait un R9 dont le berceau n aurait pas été veillé par les fées :D ,il manque quelque chose ,le côté surnaturel de R9 ,peut être la vitesse aussi ,l inventivité ... mais dans ses appuis, ses appels et sa puissance il est très ronaldien.
a lui de continuer a progresser ....

eydden,
tu as peut être raison, nous ne sommes peut être pas assez nombreux pour faire vivre le forum avec des "hors sujet" ...
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar popolasticot » 26 Septembre 2019, 14:36

sinon,
l autre jour je disais ce qui suit:


popolasticot a écrit:
je suis d accord avec Oury ,
sur le peu qu on a pu voir de lui cette saison ,surtout en club , le fait qu il ne soit pas a 100% physiquement, le fait qu il doive séduire son public ,le fait que le PSG sache briller sans lui ,le fait qu il redoute la blessure etc le pousse a être beaucoup plus altruiste et lâcher plus rapidement le ballon,chercher la passe .....
face a lyon j ai vue un bon neymar qui va dans le bon sens, le sens collectif !!!
c est plutôt de bon augure disons .
mais bon ,ne pas vendre la peau de l ours hein ........




et lors PSG-REIMS j ai revu un neymar trop soliste ,cumulant les tentatives de dribbles inutiles ,les pertes de ballons etc .
absolument aucune relation avec choupo moting ,oubliant sarrabia pour briller tout seul ...etc.
j ai préféré le neymar face a lyon là j avais vue du bon neymar ,face a reims c etait du mauvais neymar ,du neymar qui cherche a briller solo ,qui ne pense pas au collectif , il a fait de la soupe !
il a encore eu du mal a gérer ses nerfs et je l ai senti a 2 doigts de faire une connerie .

j ai aussi vue son interview pour le daily mirror , "moi, je,je veux,moi,je,je,je,moi,je veux..."
il est dans "je", pas dans le "jeu" ,c etait très représentatif de son match face a reims !


personne pour parler du XIfifpro ???
on a 2 brésiliens dans le 11 FIFA de l année , Alisson et Marcelo !!! c est pas top ça ?
ce 11 aurait de la gueule franchement sur les terrains de C1 :)
petit scandale quand même l absence de Mané et Salah qui auraient mérité mieux ,Hazard par exemple n a rien a faire dans ce 11.

Ramos peu emballé par cette récompense individuelle a déclaré que si il avait voulut des récompenses individuelles il aurait fait du tennis :) .
bref,
le brésil place toujours des joueurs dans les récompensés du plus haut niveau et je trouve ça curieux que personne ici n en parle surtout qu avec firmino qui gagne la C1 et la copa nous aurions pu en avoir 3 .....
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar popolasticot » 26 Septembre 2019, 15:14

eydden a écrit:


c'est marrant peut etre que les suiveurs du real peuvent m'aiguiller , mais j'ai l'impression que solari ne faisait pas tant jouer marcelo que ca et que cetait le gars la reguillon qui jouait svt
pourtant personne ne s'en est emu , faut croire que le marcelo n 'a pas la cote chez nos amis sambanautes
le pauvre , il paie certainement sans absence de matches references avec le bresil



oui marcelo se lassait aller, il avait prit du poids etc et je pense qu il était mis de côté pour faire un électrochoc mais étant mis de côté il en avait plus rien a carrer le marcelo.
ça commençait a parler de transfert a la juve !
il devait se dire que son temps au réal était passé et trainait des pieds ....
mais quand il a appris le retour de l anti brésilien zidane :lol: il a entamé un bon gros régime ,remise en forme,muscu etc parce qu il savait que zizou compterait sur lui .
peut être que zidane fait jouer marcelo en espérant qu il se fasse les croisés pour pouvoir offrir un contrat a un latéral français ?? :lol: :lol: ,un français comme hazard qui je te le rappel est le français qui prend la place de vinicius :lol: :lol: .


donc au retour de zizou marcelo a retrouver la place de titulaire qu il avait perdu mais même avec solari c etait pas vraiment un remplaçant ,là bas c est la référence marcelo ;) , disons qu il était un titulaire mis sur le côté parce qu il lui était reproché un manque d implication .
solari devait craindre que la petite déprime de marcelo devienne virale vue son influence dans l équipe.

perso je trouve que tite a rayé trop facilement marcelo de ses listes !!
marcelo c est une référence ,un cadre ,l un des joueurs brésiliens les plus titrés .
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar marc97160 » 26 Septembre 2019, 18:48

Marcelo n apporte rien au Brésil perso son absence ne me gêne pas
Vinicius me semble fragile psychologiquement
Regarde comment il a réagit après son but
Il peut encore progresser mais hazard doit être titulaire même si il n a rien encore
Prouver avec le real
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Messagepar popolasticot » 26 Septembre 2019, 19:22

marc97160 a écrit:Marcelo n apporte rien au Brésil perso son absence ne me gêne pas




là nous sommes d accord !!!
la question qui reste en suspend c est ,pourquoi ?

je trouve ça assez curieux qu un joueur qui a pu largement s imposer au réal madrid l un des clubs les plus
exigeant au monde fasse office de boulet en sélection .
y a un truc qui cloche ,un truc qui ne va pas et comme je suis pas particulièrement admiratif du coaching brésilien c est dans cette direction que mes réponses s orientent .

marcelo au réal est vue comme un géant , autant que roberto carlos !
d ailleurs roberto carlos en sélection il était limite aussi, en 2006 la méga bourde c est lui qui la fait , en 98 il est sur la trajectoire d au moins l un des 2 buts de zidane ....
je me dis que depuis que les sélections européennes ont réussi a contourner le problème des latéraux offensif brésilien nos latéraux galèrent ....
aujourd hui jouer avec ce type de latéraux c est commun mais ça demande un gros travail tactique des milieux de terrain et ailiers .
je pense que le manque vient de là , on a le même problème avec alvès !

2 joueurs comme marcelo et alvès qui sont les brésiliens les plus titrés en club ,qui ont marqués l histoire de club immense comme le réal et le barça et qui sont perçu comme des boulets en sélection je me pose des questions ....
ça aurait été un OK mais 2 :) .

je recoupe ça avec le fait d avoir eu marcelo/coutinho/neymar côté gauche en CDM ....
:D
y a comme un souci .... enfin je dis ça, j en sais rien ,je pose simplement la question.

ouais vinicius c est un très jeune qui n a pas l expérience d un mbappe ,il est fragile ,faut le garder au chaud le faire évoluer calmement ...
au réal il est bien encadré je m inquiète pas .....
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar eydden » 26 Septembre 2019, 20:54

en fait la faute ne vient pas necessairement du bresil ou des coaches bresiliens

il y'a des joueurs qui sont fait par les systemes , c'est à dire c'est le systeme qui les rend plus fort qu'ils ne le sont en realités.
L'un des exemples les plus frappants restent le dortmund de klopp ou bcq de joueurs ont du mal a percer ailleurs comme gotze , kagawa etc
d'ailleurs bcq de gens sont persuadés qu'à l'image de pep guardiola , les systemes de klopp, bonifient les joueurs et ces derniers seraient largement moins bons ailleurs , l'exemple qui avait été citer pour appuyer cette theorie c'etait firmino et effectivement firmino a du mal avec le bresil
mais sur le forum du barca les gens sont persuadés que firmino a du mal avec le bresil , pas parce que tite est mauvais mais parce que le systeme de klopp lui correspond , ce qui veut dire que dans n'importe quel autre club , il ne reproduirait pas ses perfs

marcelo ca reste un joueur qui a joué avec un max de coaches pour le bresil , menezes , scolari , tite , et il n'a jamais reussi à etre decisif et convaincant
pour le coup marcelo c'est loin d'etre un bon exemple pour moi , la grosse difference entre marcelo et robertos carlos , c'est que carlos etait decisif , il finissait generalement les cdms ou copa avec deux pions , deux passes decisifs etc et pour le coup ca change vraiment tout


enfin neymar face à reims , il a fait ce qu'il a pu , il faut pas oublier qu'il y'a quand meme 11 joueurs qui jouent

moi ce que je demande c'est pas que neymar change sonjeu , c'est qu'il n'ait pas la liberté de s'imposer aux autres tactiquements sur le terrain , donc de leur couper l'espace ,et de les faire travailler pour lui , en coulissant par exemple , cf coutinho en cdm avec le plus de km parcourus de toute l'equipe du bresil
il peut dribbler comme bon lui semble mais dans sa zone et encore moins dans sa moitié de terrain
quant au repli defensif , c'est pas vraiment une demande de ma part , c'est juste un imperatif quand tu joues les huitiemes , quart , demi et finale d'une competition majeur

de tte facon on verra la saison de marcelo , mais je reste persuadé qu'il s'est greffé au succes du real de cr7 plus que le contraire sans nier son apport ou son talent
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar popolasticot » 26 Septembre 2019, 22:46

firmino a hoffenheim c était du lourd quand même.
il doit ses premières sélections a ses perf d hoffenheim et son transfert a liverpool aussi.

le truc c est que si la configuration de la seleçao ne convient pas a firmino qu attend Tite pour changer ?

pour ne parler que de Tite quel joueur est bonifié par Tite ?
coutinho de liverpool VS coutinho de la seleçao,
firmino de liverpool VS firmino de la seleçao ,
alvès, marcelo, casemiro ,arthur .......
on peut rajouter neymar qui quoi qu il en soit fait moins de conneries en club qu en sélection , le coups des roulades il ne l a pas fait en club ...
jésus ??
fernandinho ??

quand ton système , ta philosophie de jeu ne convient pas a tes joueurs les plus brillants et que tu persistes y a un souci je pense . ;)

c est justement le rôle d un coach de créer un collectif plus performant que la somme des individualités .avec Tite on a a mon sens même pas la somme des individualités .

pour ce qui est du réal de cr7 je pense qu il ne faut pas minimiser l importance du 11 :) et du coaching . parce que dernièrement la juve de cr7 s est fait lamentablement sortir de la C1 , y avait pourtant cr7 !
le constat a faire c est que le réal sans cr7 a les mêmes difficultés que cr7 sans le réal . :)
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar popolasticot » 26 Septembre 2019, 23:02

eydden a écrit:quant au repli defensif , c'est pas vraiment une demande de ma part , c'est juste un imperatif quand tu joues les huitiemes , quart , demi et finale d'une competition majeur




ah ça c est clair !!!
les quarts, demi et finale d une CDM ça demande beaucoup d abnégation , d intelligence , de gestion de l effort ,de gestion des temps fort et des temps faible etc etc ....
ça se joue pas sur la technique individuelle sinon messi aurait gagné 3 copa et une CDM !!

ne pas perdre de ballons bêtement, ne pas courir bêtement , ne pas faire de fautes bête ,travailler collectivement, ne pas se déconcentrer ,faire les bon choix ,ça demande beaucoup d intelligence ,de lucidité .

et je pense que neymar est trop foufou ,trop immature pour ce type de match ,il cherchera toujours a briller, j en ai peur ,il cherchera toujours a réussir LE dribble de la finale tu vois ce que je veux dire ?
il me semble pas capable de se dépasser moralement pour soutenir son latéral ,ne pas garder le ballon, ne pas gonfler l arbitre par des chouineries ...
il reste le pharaon même quand il faut avoir l état d esprit d un mineur de charbon ....

je remarque que c est l intelligence tactique et collective qui fait la différence dans ces moments là ,a partir des demi de CDM ça s accélère , toutes les équipes peuvent gagner et ça se joue au détail ,un ballon perdu et derrière c est la punition, une occasion raté et derrière c est la punition etc ...
ça se joue au détail et quand ton meilleur élément dribble dans le rond central, gueule après l arbitre ou oubli un partenaire démarqué bah le détail joue contre toi ...

la seleçao est spécialiste du détail qui tue :D ,
exemple en 2006 la chaussette que roberto carlos trouvait trop basse pendant un coup franc de zidane . :?
ou en 98 le fait que jacquet savait que sur corner la seleçao mettait personne au deuxième poteau .
chaque fois c est un tout petit détail qui perd la seleçao .....
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