coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar Marco2 » 12 Septembre 2018, 21:55

Bon bah on a explosé le redoutable Salvadror. Bon je dis cela, mais la CM est dans plus de 4 ans. c'est peut pas anormal de jouer quelques petites équipes au début pour tester, se remettre en confiance. Par contre j'ai moins aimé l'enthousiasme qu'il y a eu derrière du côté de Tité et des joueurs.

Pour l'instant l'équipe me parait moins solide que l'EDF, l'Allemagne, l'Espagne, mais c'est pas anormal, puisque le Brésil a appelé pas mal de nouveaux et de jeunes.
Donc il manque de la certitude et de l'expérience.


MOi de ce que j ai vu du match, j ai apprécié la capacité de Richarlisson de tirer en n'importe quelle position.

En fait il a l'enthousiasme et spontanéité de Gabriel Jésus à ses débuts. Je trouve que les deux se ressemblent un peu.


Pour Militao, on me l'avait décrit comme le Pavard brésilien: à savoir un DC reconverti en latéral. Donc il ne faut pas s'étonner de voir sa qualité défensive et en même temps sa prudence à monter.
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar Oury » 12 Septembre 2018, 22:35

En match decisif ; contre une equipe europeenne genre ; tu debutes pas avec Arthur et Paqueta au milieu ; comparativement leurs profils se rapprochent avec des nuances bien distinctes : Paqueta est un 10 recule ; plus frontal ; capable de prendre le jeu a son compte ; plus physique et defensif; capable de marquer ; Artour ; par contre ; semble plus technique ; plus liant defense et attaque ; mais moins dribleur et physique avec peu de risques avec la balle ; pour linstant il casse peu les lignes ; sur laspect passes en avant et prise de risque faut quil se speede sans quoi ca craint pour lui au Barca ou en Europe ;

Sur cet aspect la ; je prefere de loin Andreas Pereira ; plus vertical et offensif ;


Bref faudra surtout pas que le daron sen melent les pinceaux au milieu ; une fois de plus ; on peut pas commettre les memes betises 2 fois et revendiquer la competence :twisted:


Portrait de notre milieu

6 purs : Fabinho ; Casemiro ; interchangeables ou a associer dans un 4231

8 ; 10 aux diverses caracterisques : Fred ; Arthur ; Paqueta ; Coutinho; Pereira ; R Augusto

Box to box snobés mais selectionnables : Allan ; Douglas Luiz


Avec ce quon a en magasin ; les differents trios voire combos possibles :

1- Casemiro Fabinho en 4231

2- Fred Casemiro Fabinho voire

3- On a vu le combo Fred Casemiro 1 er choix de Tite

4- Paqueta Casemiro Fred a defaut

5- Paqueta Casemiro Allan ; mon trio prefere

6- Artour Casemiro Fabinho

7- Paqueta Casemiro Fabinho

8 - Paqueta Casemiro A Pereira

Ya du choix ! :roll:

Idealement ; il faudrait : Un dix recule et defensif ; technique ; buteur ; porteur du jeu; tout ce que Paqueta dispo; un 6 pur ; tactique et monstrueux defensivement ; nickel de la relance ; jai nomme Casemiro ; ya pas mieux ; plus un box to box au profil de Paulinho ; buteur , sorte de 2 eme 9 ; bosseur ; technique ; ayant un impact physique certain ; Allan reste le meilleur candidat pour lheure ;


Pour moi ; cest notre mllre compo au milieu :roll:
Dernière édition par Oury le 12 Septembre 2018, 22:40, édité 5 fois au total.
Brésil, la corruption de la CBF et les lacunes des tes sélectionneurs nationaux,t'empêchent de gagner la coupe du monde.
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar popolasticot » 12 Septembre 2018, 22:36

Marco2 a écrit: j ai apprécié la capacité de Richarlisson de tirer en n'importe quelle position.




ouais et si il échoue il pourra toujours se recycler dans le porno ... contrairement a jésus ....
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar Marco2 » 12 Septembre 2018, 23:03

popolasticot a écrit:
Marco2 a écrit: j ai apprécié la capacité de Richarlisson de tirer en n'importe quelle position.




ouais et si il échoue il pourra toujours se recycler dans le porno ... contrairement a jésus ....


Tu pensais vraiment que le père du christianisme allait se reconvertir dans le porno?? :D :D

Si Oury très intéressant. Comme je l ai dit la personnalité qui sera choisie au milieu va donner le ton du style de l'équipe.

Si on ajoute Coutinho, on pourrait alligner un milieu de terrain à 4, avec un duo d'attaquants devant.

Moi je pense qu'il faut un profil type Allan, voir Fred avec Casemiro et miser sur un jeune cerveau (soit Arthur, soit paqueta) et ajouter Coutinho juste devant.
Maintenant, au risque de me répéter, je me demande parfois si on ne pourrait pas alligner un duo type Allan/Casemiro et Coutinho au milieu, puisqu'on peut avoir des mecs comme Alex Sandro ou Militao sur les ailes.
Je pense quant même que cette formation irait contre les "petits" et qu'au plus haut niveau il faut l'équipe pour tenir un match crispant, rude et défensif. Quant on voit ce que donnent les matchs en CM à partir des quart. C'est limite victoire 1-0 sur pénalty.


De toutes façons, ces jeunes milieux sont lancés. Il leur faudra passer quelques années. regardez on n'entend parler de Kennedy que maintenant à 22 ans, alors qu'il est arrivé à 19.

Juste pour répondre à une question que j ai vu passer: Paqueta est encore au Brésil car bien qu'ayant déjà joué en sélection des jeunes, il s'est imposé incontestablement au Flamengo que cette année. Surtout Flamengo lui a collé une clause à 50 millions d'euros. Milan et PSG lui tournent autours. Je suis plutôt supporter du PSG, mais j 'admets que Paqueta serait sans doute plus utile à Milan, qu'à Paris ou il y a Verrati et Rabiot à déloger.
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar jayjay972 » 12 Septembre 2018, 23:29

Oury je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Quand tu regardes les 2 meilleures équipes des 10 dernières années le real de kroos modric et le barca de xaviniesta il jouaient avec des 10 reculés et des latéraux ultra offensifs. Il faut que tite fasse un choix clair soit du pragmatisme à la deschamps avec du renato paulinho comme lors des éliminatoires soit la possession avec du jeu à l'espagnol.
Mais ces milieux hybrides du genre couthino paulhino ca ne fonctionne pas. Le duo iniesta rakitic n'a gagné qu'une ldc et a été le permise de la fin de la domination du grand barca.
Il faut envoyer du jeu maintenant et viser la possession vu qu'on a maintenant des relayeurs techniques. Allan fred sont plutôt des box to box genre paulhino. Ce sont des excellents joueurs mais je les voit plus sur le banc un peu comme keita dans le barce de guardiola. Je joue la possession et je rappelle mes défenseurs les plus techniques genre david luiz marcelo dani alves meme s'ils sont vieux. Arthur couthino paqueta et andreas perreira doivent être nos cerveaux du milieu.
Je choisis clairement une option mais il faut arrêter cet entre 2 avec des joueurs comme fred ou allan qui sont plus fait pour les équipes ultra verticales.
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar popolasticot » 12 Septembre 2018, 23:30

Marco2 a écrit:
Tu pensais vraiment que le père du christianisme allait se reconvertir dans le porno?? :D :D



:D

fouetté en slip accroché a une croix...
j ai plutôt l impression que le père du SM s est reconverti dans le biblique.....

:D
tu sais...
réfléchis y , si un jour on me retrouve fouetté ,en slip accroché a une croix la majorité des gens penseront a un plan SM qui a mal tourné ,seul une minorité viendra pleurer le prophète .....
suffit que les 3 qui sachent écrire se retrouve dans cette minorité et je deviens le père du poponisme ....

;)
tout est contextuel ,rien est figé :)
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar popolasticot » 12 Septembre 2018, 23:38

jayjay972 a écrit:Oury je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Quand tu regardes les 2 meilleures équipes des 10 dernières années le real de kroos modric et le barca de xaviniesta il jouaient avec des 10 reculés et des latéraux ultra offensifs.



ouais mais c est des clubs ,ils ont le temps de travailler et ils savent être strict sur le replacement ..

la seleçao c est différent ,le pressing haut tite ne sait pas le mener et les joueurs se voient une foi tous les 3 mois ,ça manque d automatismes .

tu vas me dire que l espagne de 2010 l a fait mais les joueurs clé évoluaient tous au barça et real ..... ;)
ils se connaissaient par coeur ...

cette cdm a été forte en enseignements , le pragmatisme paye, la simplicité tactique ,le réalisme ..
l équipe qui gagne c est pas celle qui a le ballon, c est pas celle qui joue beau, c est celle qui défend bien, qui est solidaire et qui plante a la moindre occasion .....

surtout quand le coach est limité ,faut jouer simple, c est l avantage de deschamps sur tite, deschamps il sait qu il est limité, il fait simple,brut alors que tite il se prend pour guardiola mais il a le QI foot de némo ....

simple, des défenseurs qui défendent ,des milieux qui font les 2 et des attaquants qui s épuisent pas a la récupération et qui sont 100% lucide dans les 20 mètres ....
brut,simple a mettre en place ...
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar boris franches » 13 Septembre 2018, 00:16

Bravo Popo, j’apprécie la réponse que tu as donné à jayjay.
Concernant le match, je n’ai pas grand chose à dire, le Salvador a été tellement faible qu’on dirait un entraînement. Mais il y a quand même des leçons à tirer dans cette rencontre, Tite doit apprendre à gagner les petites équipes sans trop d’effort, sans prendre de risque.
J’ai quand même noté des jeunes qui sont bons: Paqueta est mon coup de cœur, mais Arthur et Ric m’ont beaucoup surpris. Everton n’a pas eu sa chance, mais il semble avoir quelque chose aussi, à suivre...
Mais franchement mes amis, Willian est à jeter à la poubelle et ne plus en parler, c’est une vraie perte de temps, Lucas Moura doit le remplacer. Je crois aussi que Felipe Luis est meilleur que Alex Sandro, mais en ce concerne Fabinho j’ai aucun doute, il doit être titulaire indiscutable. Je vois bien un milieu composé de Casemiro, Paqueta et Arthur. Arthur est une machine en déplacement, dans 2 ans, ce joueur sera irranplacable. Je pense que nous allons être à court de défenseur parce que je ne suis pas certain que Thiago va pouvoir nous donner un autre mondial? Vous voyez qui à part Marquinhos???
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar eydden » 13 Septembre 2018, 00:45

hello je vous ai tous lu
je trouve qu'on a peu pres tout la meme lecture du match

personnellement je pense que le chantier de tite est plus grand qu'on ne le pense , je suis pas certain que les deux ans passés à la tete de la selection , ait été aussi prolifique qu'on le pensait
bonne chose tite a ses cadres et sait qu'ils sont les numeros un et ca par rapport à dunga c'est une nette avancée , bien que je comprenne pas que fout encore ce willian dans cette équipe , j'ai jamais vu un type aussi moyen , beneficié d'une telle complaisance , je suis désolé mais on frole la faute professionnelle
un mec peut expliquer sa selection a servi à quoi dans ces deux matches ? on aurait pu voir neres , lucas mais on revoit le seul joueur qui a fait tout les competitions depuis 4 ans en finissant parmi les plus mauvais joueurs à chaque fois

enfin un autre truc qui est marrant , ici y'en a qui disent tite est un idiot mais valverde copie tout ce que fait tite , tite met couti à droite , valverde le met à droite , tite met couti milieu gauche , valverde juste apres la cdm fait pareil ......

bref vif du sujet , le probleme du bresil est mental et disciplinaire disons qu'il depasse le cadre du foot, je pense que le bresil sur un championnat des nations se placeraient premier ou deuxieme mais sur un tournoi court , il se chie dessus
c'est pr ca que le bresil est si fort en amical voir eliminatoire mais sur des tournois courts tres importants donc exit la cdc , le bresil s'elimine presque tout seul , ( tjs CPA, erreur defensive grotesque, alors qu'elle dominait les pays bas , la france et la belgique seul l'allemagne merite sa victoire mais en meme temps on avait affaire au pire bresil du 21e siecle )
le bresil depuis sa derniere cdm craque svt quand l'enjeu est important , le bresil ne sait pas souffrir il faut observer le comportement des bresiliens quand ils controlent un match et quand ils sont menes au score c'est totalement , quand ils controlent les joueurs ont un visage totalemet differents , menes au score , le bresil est totalement désorganisé , et quand la belgique a ouvert le score apres le deuxieme but on s'est tous dit le bresil va en prendre plus tellement l'equipe s'etait desorganisé

le bresil n'a pas de marge pour la possession , si vous regardez les vainqueurs des cdms depuis 94 au moins à part deux vainqueurs au bas mot ,et encore l'allemagne a joué en contre contre le bresil et la france , tout les vainqueurs ont un jeu pragmatique , pareil pour la ldc , y'a tjs une équipe qui pratique un jeu chatoyant qui vient gagner une fois en passant , mais dans depuis 10 ans au moins c'est les pragmatiques qui gagnent
et le bresil par ses faiblesses mentales et discplinaires à plus interet à se proteger elle meme qu'autres choses , franchement je le dis meme si ca ne plait le bresil n'a pas les armes sur un tournoi court pour pratiquer un jeu à la barca ou manc city, elle va se pisser dessus , le foot aujourdhui est tactique
l'espagne que tout le monde prend pour exemple du beau jeu à gagner tous ses matches de cdm du huitieme de finale à la finale 1 à 0 , ca en fait le champion le plus pragmatique et le plus faible offensivement de l'histoire de la cdm
quand tu détruis les irrelevants , ils s'organisent en meute pour toucher la magnificence, seigneur pardonne leur car ils ne savent pas
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Re: coupe du monde 2018 , revu de performances et analyses

Messagepar eydden » 13 Septembre 2018, 01:01

pour en revenir sur le match

jai revu les erremements de la cdm , ce qui montre que le systeme lui meme cree ces erremements et si les joueurs ne sont pas assez bons pour s'en sortir tout seul type jesus et willian ils coulent

deja dans un premier temps , le duo neymar /coutinho
c'est un duo qui joue à la baballe c vrai que cetait le savaldor en face , mais les mecs jouent entre eux , on sent les mecs qui sont meilleurs que les autres et se disent " vas y mon pote , on fait notre match ou quoi " , une telle complicité qui dessert l'equipe au finale
la preuve tout les ballons passent par leur coté parce que c'est les leaders techniques et tinquiete pas que si ils te demandent la balle tu vas leur passer rapidement
neymar est loin du neymar de 2014 , il est tjs tranchant dans les dribbles, mais 2014/15 il jouait juste et avait une finition remarquable parce qu'au barca il finissait tout les caviars de messi et partait dans le dos de la defense, tactiquement ses mouvements offensifs etaient plus affutés et sa finition encore plus
depuis qu'il est au psg et il est positionné dans le coeur du jeu , sa finition est passable et tactiquement il n' apporte rien au bresil parce qu'il revient dans le coeur du jeu sans raison , alors qu'en tant que meilleur buteur il serait bcq plus utile aux avt postes

richarlisson a souffert du syndrome jesus parce que neymar l'abandonne , et il se retrouve bien souvent esseulé , comme neymar et coutinho jouent qu'entre eux , le mec se retrouve assez esseulé , mais il a su tiré profit de sa belle finition pour avoir un match en tt cas statistiquement reussi
costa a souffert du syndrome willian mais en etant bien meilleur que l'autre chevre le peu d'action qu'il a eu negocié , ont ete dangereuses

à la perte de la balle ca fonce sur l'adversaire à deux ou trois mais ca ne defend pas intelligemment

je pense que tactiquement ce bresil a bcq de boulot
pour moi neymar doit avoir une fonction similaire à celle du barca , ou il etait à la finition des actions , on a absolument pas besoin de lui dans le coeur du jeu surtout qu'il a svt tendance à se regarder jouer
le joueur autour de neymar dans cette configuration doit avoir un role similaire à luis suarez donc une bonne capacité à se creer des occasions tout seul et non attendre un plat du pied filet vide
quand au milieu il faut deux joueurs à vocations defensives , ou 1 defensif , un hybride et un pur 8

marcelo n'a jamais ete bon avec la selecao , david luiz a ete aussi bon que mauvais , daniel alves idem
faut arreter de rappeler des gens qui ont échec sur echec avec la selecao , ce n'est pas parce qu'ils reussissent en club que ca leur donne un totem d'immunité
y'a qu'ici que l'on voit des mecs qui ont fait tournoi sur tournoi sans etre bon et on les redemande encore parce qu'en club ca marche, y'a des joueurs de clubs et puis c'est tout
le grand messi himself nous a montré que lui meme etait un joueur de club , c'est pas la fin du monde
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